იარაღის მოყვარულთა ფორუმი
It is currently 31 Mar 2020, 14:18

All times are UTC + 4 hours




Post new topic Reply to topic  [ 92 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
Author Message
 Post subject: Re: ქართული ხელით ნაჭედი დანები
PostPosted: 11 Jun 2009, 00:27 
Offline
User avatar

Joined: 22 Sep 2008, 09:29
Posts: 2449
კახი wrote:
ჩიგო

ერთდროულად დავპოსტეთ :D ჩემივე კითხვაზე მე ვცდილობდი პასუხი გამეცა . ცივ ჭედვასთან დაკავშირებით არ დამიდია ეგ სურათი. რუსული საიტიდან არის აღებული http://talks.guns.ru/

მართლა ძალიან საინტერესოა ეს საქმე. დიდი ცოდნა, გამოცდილება და ნებისყოფაა საჭირო, რომ კარგი დანა გამოჭედო.

მართალი ხარ კახი, მაგრამ კარგ დანაში რას გულისხმობ, შენთვის პირადად რა არის კარგი დანა ეგ უნდა გადაწყვიტო ჯერ :)


დამასკო არის დეკორატიული... და არაფერი სასწაული ფოლადი არაა, მეც ცოტა ხნის წინ გავიგე ეს და საკმაოდ დამაჯერებლად ამიხსნეს.

_________________
Skype Me™!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ქართული ხელით ნაჭედი დანები
PostPosted: 11 Jun 2009, 10:39 
Offline

Joined: 23 Sep 2005, 17:07
Posts: 7196
დამასკო, მე რამდენადაც ვიცი, ხმლებისთვის გამოიყენებოდა ძირითადად. ანუ ხმალში ამართლებს. ცუდი ხასიათის ჭრილობას აყენებს მსხვერპლს ხმლის პირის სტრუქტურული აგებულებიდან გამომდინარე. ფენებიდან ნაწილი შედარებით რბილი ფოლადია და სხვა ფენებთან შედარებით მალე ცვდება. მაგარი ფენა რჩება და მიიღება უსწორმასწორო ზედაპირი. გადატეხვისადმი საკმაოდ მედეგია. დანას ასეთი თვისებები არ სჭირდება და ამიტომ დანის ფოლადი სხვა უნდა იყოს ჩემი აზრით.

_________________
http://www.y o u t u b e .com/watch?v=YR5ApYxkU-U
ჰეკლერ კახი


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ქართული ხელით ნაჭედი დანები
PostPosted: 11 Jun 2009, 10:39 
Offline
User avatar

Joined: 18 Sep 2005, 03:33
Posts: 10940
Location: თბილისი
კახი, ბმული მომეცი და გადმოვიტან.

გადავხედე ცივ ჭედვაზე და მართლაც გრეხვა, ფორმის მიცემას ნიშნავს, და დეკორატიული ნაკეთობებისათვის გამოიყენება.


ლულების კეთება არის ცივი ჭედვის მეთოდით - კარგი ხარისხის ლულები ასე მზადდება.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ქართული ხელით ნაჭედი დანები
PostPosted: 11 Jun 2009, 11:55 
Offline

Joined: 09 Feb 2009, 09:38
Posts: 23
ჩიგო ურთხმელი ძმაკაცმა ჩამომიტანა დასავლეთიდან, ბოძებად ჰქონდათ ჩარჭობილი ღობეშიო. 25-30 წლის ჩასმული იყოო, გარედან მთლიანად დამპალი იყო, მაგრამ შიგნიდან აბსოლუტურად საღი იყო და თან წყალში იძირება ისეთი მკვრივია. თვითონვეა ბუნებრივად რაღაცით გაჟღენტილი, სპეციფიკური სუნიც აქვს. ნედლის მოჭრა არც შეიძლება და არც გამოდგება სატარეთ! ზეთით და სანთლით არ იჟღინთება, ან ძვალი როგორ უნდა გაჟღინთო? შეიძლება ზეთში ხარშავენ? თან მალე ისვრება არ ვიცი შენ უშუალო შეხება თუ გქონია "გაშკურკულ" ძვალთან ან ურთხმელთან. რუსებს და სკანდინავიელებს სატარე მასალებში დიდი არჩევანი არ ქონდათ და იმიტომ ხმარობდნენ არყის ხის მერქანს და ქერქებს რომელიც უფრო ადვილად იჟღინთება და ეხლაც შემოინახეს ალბათ ტრადიციათ? ლაკის ტოქსიკურობასთან დაკავშირებით კი ავეჯი ლაკით არ არის დამუშავებული? თან კაი ლაკი მემგონი არ გაიფცქვნება რამდენიმე პირს თუ გადაუსმევთ უბრალოდ გაცვდება დროთა განმავლობაში. ისე დაქირავებული ვიკინგები (ვარიაგები) ბაგრატ-4 მხარეს იბრძოდნენ ლიპარიტ ბაღვაშის წინააღმდეგ 1043 წელს 700 კაცი სოფელ სასირეთთან და ბაღვაშშმა დამარცხებულებს სამარცხვინო სასჯელი მიუსაჯა პური გააცხრილვინა და მერე გაუშვა. ჩემი აზრით კარგი იქნება თუ საქართველოში გაკეთებულ ფინკის სტილის დანებს, რომლებსაც ჩვენი წინაპრებიც ხმარობდნენ ქართულ სახელებს ვუწოდებტ მაგალითად ურსა, შალთი, გადიხვადი.
რესორის ფირფიტებს თუ შევკრავთ და გავჭედავთ ეს უკვე კლასიკური დამასკოა, კეცვისას ფენათა რაოდენობა იზრდება 2-ზე გამრავლებით. მაგას უკვე გაჭედილ რესორს არავინ დაუძახებს. ბევრი კეცვისას, გახურებისას ნახშირბადი იწვება, ბევრი "მჭედელ-მკვლევარი" თვლის რომ საჭრელი თვისებები უარესდება, ეს სადაოა მეც ზუსტათ არ ვიცი.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ქართული ხელით ნაჭედი დანები
PostPosted: 11 Jun 2009, 12:20 
Offline

Joined: 09 Feb 2009, 09:38
Posts: 23
ბერო გაბრტყელებისას არ გადამიკეცია ეს საკმაოდ რთულია და თან ზუსტ ტემპერატურულ რეჟიმებს მოითხოვს გადახურებისას კრისტალები იზრდება ზომაში და ჭრის თვისებები უარესდება. ცივზე არ შედუღდება, მაგრამ მაინც უნდა ვცადო მოგვიანებით ეხლა ცოტა კოქსი გამითავდა, თან კაი მასალებს თუ ვიშოვი სადმე,? მინდა ერთმანეთში შევჭედო უ-12-ა, შხ-15, რ6მ5,(სწრაფმჭრელი), 65-გ და რამე კობალტის შემცველობით ვნახოთ. გაბრტყელებამდე ჯერ შესაბამის ფორმას ვაძლევ თორემ პირდაპირ თეფშივით გაბრტყელდება. მე მაიც მოყვარული ვარ და არა პროფესიონალი მჭედელი.
სურათზე დანები გაკეთებულია ფოლადის "ტროსისგან", ტროსის ნაჭერი მოხრილია შუაში და ბოლოები გამოჭედილია (შედუღებულია) ახმარებენ "ბურას, ადრე ხმარობდნენ კვერცხის ნაჭუჭს, სპეციალურ სილას. იგივე ბაწარაულია მარა რამდენათ კარგი ფოლადია არ ვიცი, ლამაზია კია. ცივად ჭედვას როგორც ვიცი ხმარობენ ზუსტი შაშხანის ლულებზე, მაგრამ ამ ნანო ტექნოლოგიების საუკუნეში ჭედური ლულები რათ უნდათ არ ვიცი. კიდევ სპეციალური ჩარხებია რომლებიც ცივად გრეხავს ფოლადს კარებებისთვის და სხვა რაღაცეებისთვის.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ქართული ხელით ნაჭედი დანები
PostPosted: 11 Jun 2009, 12:38 
Offline
User avatar

Joined: 18 Sep 2005, 03:33
Posts: 10940
Location: თბილისი
kolxi
:clap: ბევრი საინტერესო გავიგე.

ლულაზე ბევრი მეთოდებია, ცივი ჭედვა, დორნირება, ელექტროქიმიური და ა.შ.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ქართული ხელით ნაჭედი დანები
PostPosted: 11 Jun 2009, 14:07 
Offline
User avatar

Joined: 22 Sep 2008, 09:29
Posts: 2449
კოლხი
კლასიკური დამასკო მიიღება მაღალნაXსირბადული და დაბალნახშირბადული ფორლადების ერთმანეთში შეჭედვით და კეცვით და თუ მარტო რესორის ფირფიტებს ავიღებთ და შევჭედავთ ერთმანეთში ეგ დამასკო როგორღა იქნება?

დამასკოს ხმლებში გამოყენებას რაც შეეხება მე როგორც ვიცი ამართლებდა იმ მხრივ რომ არის დრეკადი, კახი, რასაც შენ ამბობ წრილობებთან დაკავშირებით და დაბლაგვების დროს ყრილობის მიყენების უნარის ქონაზე ეგ თვისებები რამდენად აქვს დამასკოს მეეჭვება, ბულატი ზუსტად მაგისთვისაა. იაპონურ ხმლებზე თუ დააკვირდებით მუცელი ტალღოვნად რომ არის გამოყვანილი, მე როგორც ვიცი ეგ არის დამასკოში შეჭედილი ჩვეულებრივი ფოლადი (ნუ რამდენად ჩვეულებრივი ეგ კიდე გასარკვევია :mrgreen: ) ანუ ბოლო გადაკეცვისას სავარაუდოდ აქვს მოთავსებული ის "ჩვეულებრივი" ფოლადი შუაში ისე რომ არც ზემოდან და არც ქვემოდან არ შშეეჭედოს ის დანარჩენი ფენები, გარეთაა გამოწეული, ეს რჩება მჭრელ პირად, დანარჩენი ნაწილი კი დამასკოა და ამით ელასტიურია..... მე ასე ვიცი, თავს ვერ დავდებ, მაპატიეთ თუ მეშლება :)

_________________
Skype Me™!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ქართული ხელით ნაჭედი დანები
PostPosted: 11 Jun 2009, 15:15 
Offline

Joined: 09 Feb 2009, 09:38
Posts: 23
ბერო გმადლობთ. მევ ბევრ რამეს ვსწავლობ თქვენგან.
bardazan არის ეგ მეთოდიც, სხვადასხვა სიდიდის ნახშირბადიანი ფოლადების ერთმანეთში შეჭედვა. არის შედარებით რბილ ფოლადში შეიძლება უჟანგავშიც შუაში მტკიცე ფოლადის ჩასმა. ესე აკეთებს მაგალითად ნორვეგიული ფირმა HELLE და პირზე აწერია ლამინატი, ჭრაში დიდი არაფერია გამოცდილი მაქვს. რაც შეეხება იაპონურ ხმალზე დატალღულ პირს, მაგას ქვია ჰამონი. ეგ კეთდება ადგილობრივი წრთობით ანუ სპეციალურ თიხას ნახშირს და სილას ერთმანეთში ურევენ, მიიღება სითბოს ცუდად გამტარი მასა. ხმლის პირზე ზევით მხარეს ზურგზე უსვავენ, ხოლო მჭრელ პირს ტოვებენ სუფთას თუ გინდა იმ ზოლს დახატავ ტალღისებურათ ან სხვა ფორმით. შემდეგ ახურებენ და აწრთობენ, სადაც ეს მასა უსვია შედარებით ნელა ცივდება და ხმლის პირი მიიღება ზურგიკენ რბილი, მჭრელი პირისკენ მტკიცე და სხვადასხვა ფერის. ესე დანაზეც შეიძლება გაკეთება. წრთობა ესე ადვილი არ არის დიდი მნიშვნელობა აქვს საწრთობ არეებს რაში აწრთობ წამში რამდენი გრადუსის მირება შეუძლია, ასევე მოშვებაა მნიშვნელოვანი. ამიტომ ვიძახი ყველა ნაჭედი დანა ის არ არის რაც ჩვენ გვგონია მე მაგალითად ჩემი მეთოდი მაქვს.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ქართული ხელით ნაჭედი დანები
PostPosted: 11 Jun 2009, 20:39 
Offline

Joined: 07 Apr 2009, 09:15
Posts: 84
კოლხი თიხით მეც ვიცი ყუა მერე რბილი რჩება და საჩრელი მტკიცე... მარა მაგის მერე მოსჰვება კიდევ უნდა? წრთობის და მოშვების შენებურ მეთოდს გაგვიზიარებ?????


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ქართული ხელით ნაჭედი დანები
PostPosted: 11 Jun 2009, 20:50 
Offline

Joined: 23 Sep 2005, 17:07
Posts: 7196
ეს ორი თემა მგონი აქ უნდა იყოს. და ზევით განყოფილებას თუ "დანა, ხიშტი" -ს სავარქმევთ, უკეთესი იქნება, აღარ აგვერევა.

viewtopic.php?f=27&t=1262
viewtopic.php?f=27&t=1694

_________________
http://www.y o u t u b e .com/watch?v=YR5ApYxkU-U
ჰეკლერ კახი


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ქართული ხელით ნაჭედი დანები
PostPosted: 11 Jun 2009, 20:52 
Offline
User avatar

Joined: 18 Sep 2005, 03:33
Posts: 10940
Location: თბილისი
ზევით განყოფილება რომელია?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ქართული ხელით ნაჭედი დანები
PostPosted: 11 Jun 2009, 20:59 
Offline

Joined: 23 Sep 2005, 17:07
Posts: 7196
"ცივი იარაღი"

_________________
http://www.y o u t u b e .com/watch?v=YR5ApYxkU-U
ჰეკლერ კახი


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ქართული ხელით ნაჭედი დანები
PostPosted: 11 Jun 2009, 21:04 
Offline
User avatar

Joined: 18 Sep 2005, 03:33
Posts: 10940
Location: თბილისი
დანა-ხანჯალი ? არ გამოდგება?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ქართული ხელით ნაჭედი დანები
PostPosted: 12 Jun 2009, 01:08 
Offline
User avatar

Joined: 01 Feb 2009, 12:10
Posts: 301
kolxi wrote:
ჩიგო ურთხმელი ძმაკაცმა ჩამომიტანა დასავლეთიდან, ბოძებად ჰქონდათ ჩარჭობილი ღობეშიო. 25-30 წლის ჩასმული იყოო, გარედან მთლიანად დამპალი იყო, მაგრამ შიგნიდან აბსოლუტურად საღი იყო და თან წყალში იძირება ისეთი მკვრივია. თვითონვეა ბუნებრივად რაღაცით გაჟღენტილი, სპეციფიკური სუნიც აქვს. ნედლის მოჭრა არც შეიძლება და არც გამოდგება სატარეთ! ზეთით და სანთლით არ იჟღინთება, ან ძვალი როგორ უნდა გაჟღინთო? შეიძლება ზეთში ხარშავენ? თან მალე ისვრება არ ვიცი შენ უშუალო შეხება თუ გქონია "გაშკურკულ" ძვალთან ან ურთხმელთან. რუსებს და სკანდინავიელებს სატარე მასალებში დიდი არჩევანი არ ქონდათ და იმიტომ ხმარობდნენ არყის ხის მერქანს და ქერქებს რომელიც უფრო ადვილად იჟღინთება და ეხლაც შემოინახეს ალბათ ტრადიციათ? ლაკის ტოქსიკურობასთან დაკავშირებით კი ავეჯი ლაკით არ არის დამუშავებული? თან კაი ლაკი მემგონი არ გაიფცქვნება რამდენიმე პირს თუ გადაუსმევთ უბრალოდ გაცვდება დროთა განმავლობაში. ისე დაქირავებული ვიკინგები (ვარიაგები) ბაგრატ-4 მხარეს იბრძოდნენ ლიპარიტ ბაღვაშის წინააღმდეგ 1043 წელს 700 კაცი სოფელ სასირეთთან და ბაღვაშშმა დამარცხებულებს სამარცხვინო სასჯელი მიუსაჯა პური გააცხრილვინა და მერე გაუშვა. ჩემი აზრით კარგი იქნება თუ საქართველოში გაკეთებულ ფინკის სტილის დანებს, რომლებსაც ჩვენი წინაპრებიც ხმარობდნენ ქართულ სახელებს ვუწოდებტ მაგალითად ურსა, შალთი, გადიხვადი.
რესორის ფირფიტებს თუ შევკრავთ და გავჭედავთ ეს უკვე კლასიკური დამასკოა, კეცვისას ფენათა რაოდენობა იზრდება 2-ზე გამრავლებით. მაგას უკვე გაჭედილ რესორს არავინ დაუძახებს. ბევრი კეცვისას, გახურებისას ნახშირბადი იწვება, ბევრი "მჭედელ-მკვლევარი" თვლის რომ საჭრელი თვისებები უარესდება, ეს სადაოა მეც ზუსტათ არ ვიცი.


შევეცდები ყვლა პუნქტს შევეხო. ურთხმელთან დაკავშირებით, ის რითიაც შენი ძმაკაცის ჩამოტანილი ურთხმელი იყო გაჟღენთილი, არის ბუნებრივი ფისი, რაც ნებისმიერი წიწვოვანი მარადმწვანე ხის დამახასიათებელი რამაა. იგივე წარმატებით შემიძლია გითხრა, რომ, მაგალითად, ბზა არ იჟღინთება არც ზეთით და არც ცვილით და მუხის ზოგიერთი სახეობები წყალში იძირება. ისე, რადგან ხის სახეობებზე ჩამოვარდა ლაპარაკი, ურთხმელია ერთ-ერთი ჯიში, რომლისგანაც ჩვენი წინაპრები საყოფაცხოვებო საგნებს არ ამზადებნენ, ისევ და ისევ, მასალის ჯანმრთელობისთვის არც თუ სასაგებლო თავისებურებების გამო. ასე რომ, ერთადერთი გამოყენება ისევ ღობის ჩხირად, ამაში ნამდვილად გაამართლებდა. რაც შეეხება ძვალს, ამაზე ლაპარაკი არ გვქონია არც შენ და არც მე, ასე რომ ნუ მთხოვ აგისხსნა ის - მაგალითად „ძვალი როგორ უნდა გავჟღინთო ზეთით“, რაც საერთოდ არ მიხსენებია, „ძვლის ზეთში ხარშვა“ თავის თავად, ~იდიოტიზმთან მომიჯნავე მოსაზრების შთაბეჭდილებას ტოვებს.
პასუხი კითხვაზე: გაშკურკულ ურთხმელის ტართან შეხება არ მქონია, რასაც ვერ ვიტყვი ძვალზე, მქონია ჟირაფის, სპრილოს, მამონტის ძვლის და მარჯნისგან დამზადებული დანის ტარების ხელში ჭერის ბედნიერება. ურთხმელის პოლირება საკმაოდ ადვილია, ასე რომ სწორედ ამიტომ შეიძლება ამ მასალისგან დამზადებულ ტარსაც გადავწყდე სადმე.
ლაკს რაც შეეხება, რადგანაც ისტორიული ფაქტებით ოპერირებ, ალბათ გეცოდინება ლაკის გამოყენების ძირძველი ქართული ტრადიცია. ლაკი ტოქსიკურია, ეს ცალსახა ფაქტია, ინფორმაციისთვის, ევროკავშირის ქვეყნებში სწორედ ამიტომ აკრძალეს რამდენიმე წლის წინ სახლების შიდა ინტერიერის გაფორმებისას ტრადიციული ლაკის და საღებავების გამოყენება, იგივე ეხება ავეჯსაც - სად გინახავს „დეშოვი“ გდრ-ის ან პოლონეთის ან ძმანნი მათნის ავეჯის გარდა სხვაგან გამოყენებული ლაკი? კონტრშეკითხვა: შეხება გქონია რეალურად ანტიკვარულ ავეჯთან?
დანებს რაც შეეხება, იაფფასიანი მოდელების გარდა (მაგალითად ჩინური წარმოების) ლაკით დაფარულ პირებს იშვიათად თუ შეხვდება კაცი. კიდევ ერთი შეკითხვა: რა განსხვავებაა „გაფრცქვნასა“ და „გაცვეთას“ შორის?
უკაცრავად, მაგრამ „კლასიკურ დამასკოზე“ რბილად რომ ვთქვათ არასწორი წარმოდგენა გვაქვს: ჯერ ერთი, ჰომოგენური ფოლადის ფენები დამასკოს გამოჭედვას იმთავითვე გამორიცხავს და მეორე, რაც პრიცნიპში, სხვა თემაა, ფოლადი რამდენიც გინდა კეცე, გრიხე და ჭედე - თუკი ტემპერატურული რეჟიმი სწორად გაქვს შერჩეული ნახშირბადი არანაირად არ გამოიწვება. ანუ, იმის თქმა გინდა, რომ რესორის რამდენიმე ფენის ერთმანეთზე გადაჭედვის შედეგად „კლასიკურ დამასკოს“ ღებულობ? რადგანაც აპელირებ ვიღაც „მჭედელ-მკვლევრების“ პოზიციაზე მჭრელი თვისებების გაუარესებაზე, იქნებ დაგვიზუსტო, კონკრეტულად ვიზეა ლაპარაკი?
და ბოლოს, მე-11 საუკუნის შუა პერიოდში ბაგრატ მე-4-ის და ბიზანტიის იმპერიის მესვეურთა ერთობლივი საომარი კამპანიები საქართველოში არ არის ასე სწორხაზოვნად შესაფასებელი. სხვათა შორის, იგივე კლდეკარის ერისთავი ლიპარიტ ბაღვაში, თრიალეთის ბრძოლას თუ არ ჩავთვლით, ისტორიულ წყაროებში ერის მოღალატედ მოიხსენიება, რომელმაც ტფილისის არაბებისგან გათავისუფლებას აქტიურად ეწინააღმდეგებოდა (ისტორიკოსი არ ვარ, მარგამ ეს ფაქტი, მე მგონი, არ უნდა მეშლებოდეს). თანაც ვიკინგების ფენომენიც, როგორც ასეთი, სწორედ მე-11 საუკუნის პირველ ათწლეურებში წყვეტს არსებობდას. ასე რომ, რაც შეეხება დაქირავებულ ვარიაგებს, აქაც საინტერესო იქნებოდა ზუსტი წყაროების ცოდნა, თორემ „ესკალიბურის“ არ იყოს (რომლის შესახებ თქმულებაზეც ფორუმის რამდენიმე წევრს რამდენიმე კვირის წინ საკუთარი აზრის გამოთქმა / გაზიარების საშუალება პირადად გვქონდა) რაღაც მითების და ლეგენდების ფორმატში ვმოძრაობთ.


Last edited by ჩიგო on 13 Jun 2009, 19:09, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ქართული ხელით ნაჭედი დანები
PostPosted: 12 Jun 2009, 11:43 
Offline
User avatar

Joined: 28 Jan 2008, 09:54
Posts: 413
ცივი ჭედვისას აბსოლიტურად ცივი ფოლადი იჭედება. ანუ ეგ არის სულ ბოლო ეტაპი. როდესაც პირი გამოყვანილია და ურტყავ მხოლოდ საჭრელ ზედაპირთან ახლოს. სოფლად ვინმეს ცელი თუ გამოუკვერია მსგავსი ტექნოლოგიაა. უბრალოდ დარტყმის სიძლიერეა მოსაზომი და ზოგ ფოლადზე ვერ დააკეთებ მაგას.

ამ დროს კიდევ უფრო ჯდება სტრუქტურა და უკეთეს ჭრას იჭერს...

კოლხი მართალი ხარ. მუცელს მაგიტომ "ერიდებიან" და მეც ვაფასებ ეგეთ დანებს არა მარტო ვიზუალური თვალსაზრისით...

_________________
my name is goodcat, you can call me Mr. goodcat !!!


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 92 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

All times are UTC + 4 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Geo KBD Powered by code.ge